Jump to content
Персональный проект Евгения Кавуры «Роза вольных ветров» Проект посвящён тому, что я считаю лично для себя главным и важным. А именно: дикой природе и охоте, охотничьим собакам, перемещениям в пространстве, отношениям людей и зверей, людей и людей, а также многому другому.

Recommended Posts

6 часов назад, sultanov сказал:

Спасибо Наталья. 

Не могу не сказать о еще одном любителе КФЛ из г.Жодино Морозове Владимире. Он владелец двух карелок. Сука уже в годах. Кобель вывозной из Архангельской области. Очень сильный охотник по кунице. Угодья вокруг Жодино просто замечательные. Небольшие куски в основном смешанного леса. Куницы в достатке и охотиться очень удобно. Володя добывает в сезон около 30 куниц ежегодно. Надумав повязать свою Нюру его Чипом,я на два дня поехал смотреть кобеля в лесу. В работе кобель понравился и теперь у меня есть Куня от него.

 Предварительно в августе планируем собрать там карелочников. С экспертами есть предварительная договоренность. Проведем испытания по белке и кунице. Обкатку угодий Володя провел по весне (четыре собаки). Одна карелка получила диплом 3ст. по белке и Чип 2-ой ст. по кунице и 3-тий по белке. Белки плотность не большая. Все будем делать открыто. Приехать могут как владельцы КФЛ,так и зрители,кого интересует порода.

Ну что тут сказать. Я "на лопатках".

Классное мероприятие затеяли. Вот бы и нам туда. Но... Обстоятельства, блин...:(

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Евгений Леонович сказал:

Олег ваш - слов нет: подвижник и энтузиаст. И вы с ним работу мощную сделали уже. Может, придётся за толковыми вязками владельцам кобелей и сук именно в Белоруссию ездить - похоже, именно к этому и идёт. Во всяком случае, мне пока так видится.

Вот и мне сразу подумалось, что в Беларуси мощный карелочий очаг формируется. А наши деятели - разведенцы за разговорами бестолковыми породу совсем у..гробили:S

Так держать! Вы молодцы! Огромные молодцы! 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Евгений,спасибо за интерес к моей теме. Из Северодвинска суку привезли с документами РОРС. Как уже писал отец и мать имеют первые дипломы по белке плюс традиционный там глухарь... Охотой и рыбалкой там все пронизано. Очень понравилась ценовая политика в этой области. Путевку,которую выписывают сразу на летне-осенний и весенний сезон по птице даже сфотографировал . Мне одна весенняя обходится заметно дороже. Цены на лицензии (лось,медведь) для местных просто сказочные. То же и по рыбалке. Уже то,что горбушу считают сорной рыбой о многом говорит. Старинные дома с маленькими дверями ,маленькими окошками и низкими потолками.Дворы вымощенные досками-как в фильме "Любовь и голуби".  Люди-это отдельная тема. При разговоре просто веет теплотой , открытостью и чистотой  души. Поморы очень понравились. Рассказы простых людей вроде бы на простые темы мне "говорили" о многом.

Просто по памяти рассказ старого охотника. Два старых охотника идут по поселку. Проходя дом молодого охотника (имена из рассказа к сожалению не запомнил),видят его фотографирующегося возле двух приличных кучек глухарей и тетеревов.

-Зачем набил то столько? Ведь не съешь,пропадет.

-Да не пропадет-соседям раздам.

-Раздам то раздам,а сам на что охотиться будешь?

Все понял,говорят. Больше столько не бьет. Мне почему то вспомнилась увесистая оплеуха от деда,когда я пацаном лет двенадцать сбил крякуху-старку (мать выводка),первую поднявшуюся с болотинки не далеко от дома. И слова деда: "Это старка ,она первая с каханьем поднимается.Она бы и на следующий год в этом месте выводок принесла."

Что касается встречи-испытаний,то обязательно сообщу.

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наталья,до молодцов пока далеко. Сейчас задача посмотреть в деле собачек,отобрать перспективных и сделать хотя бы пару удачных вязок.К сожалению мое убеждение 25-летней давности "карелок не рабочих не бывает" перестало соответствовать действительности. Мы определили для наших угодий основное направление работы с КФЛ-работа по пушнине и по кунице в особенности. Если раньше хороших куничниц можно было искать среди хороших бельчатниц,то теперь мизер испытаний да же по белке. Я вовсе не против универсальности,но во всяком случае в наших условиях не вижу перспективы для породы в плане направленности племенной работы в сторону копытных,медведя и барсука.Последние два вида у нас вообще в Красной книге,а по копытам есть устойчивые линии ЗСЛ и РЕЛ (тот же питомник А.К.Борисенка находится в моей области. )  Хорошие мелочницы,даже среди более многочисленных пород (ЗСЛ,РЕЛ) сейчас большая редкость.Многие спохватились,но старые проверенные линии уже утрачены.Последние пару десятилетий отбор шел в сторону именно зверовых качеств. Не понимаю,по чему и карелку пытаются вести по этому же пути. Карелка не работающая пушнину-это уже не карелка. Я просматриваю в интернете рубрики продаж щенков КФЛ. Вроде и дипломов много у производителей,но по пушнине-редкость.Это,на мой взгляд,одна из бед породы. Наши новозавезенные карелки приобретены не на обум. Родословные анализировались именно с позиции рабочих качеств предков по пушнине. Посмотрите,ведь да же рассказов ,виде,фото об охоте с КФЛ по пушнине в интернете очень мало. По этому еще одной задачей стоит популяризация породы и то,что бы щенки попали в руки практикующих охоту по пушнине охотников. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

К стаи в Архангельской хорошо отзывались о московском кобеле по кличке Рыжий (он участвовал там в испытаниях,есть в базе РОРС).Они планируют с ним вязку.Слышал,что Лариса Артуровна хорошо отзывалась о его экстерьере. Кобель был на последней Всероссийской,но хоть какого отчета по карелкам найти не могу.

 И еще одна просьба. Наши привезли с Тулы новость о планах создания кинологической ассоциации в рамках СНГ. Может будет какая информация-подскажите.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, sultanov сказал:

Наталья,до молодцов пока далеко. Сейчас задача посмотреть в деле собачек,отобрать перспективных и сделать хотя бы пару удачных вязок.К сожалению мое убеждение 25-летней давности "карелок не рабочих не бывает" перестало соответствовать действительности. Мы определили для наших угодий основное направление работы с КФЛ-работа по пушнине и по кунице в особенности. Если раньше хороших куничниц можно было искать среди хороших бельчатниц,то теперь мизер испытаний да же по белке. Я вовсе не против универсальности,но во всяком случае в наших условиях не вижу перспективы для породы в плане направленности племенной работы в сторону копытных,медведя и барсука.Последние два вида у нас вообще в Красной книге,а по копытам есть устойчивые линии ЗСЛ и РЕЛ (тот же питомник А.К.Борисенка находится в моей области. )  Хорошие мелочницы,даже среди более многочисленных пород (ЗСЛ,РЕЛ) сейчас большая редкость.Многие спохватились,но старые проверенные линии уже утрачены.Последние пару десятилетий отбор шел в сторону именно зверовых качеств. Не понимаю,по чему и карелку пытаются вести по этому же пути. Карелка не работающая пушнину-это уже не карелка. Я просматриваю в интернете рубрики продаж щенков КФЛ. Вроде и дипломов много у производителей,но по пушнине-редкость.Это,на мой взгляд,одна из бед породы. Наши новозавезенные карелки приобретены не на обум. Родословные анализировались именно с позиции рабочих качеств предков по пушнине. Посмотрите,ведь да же рассказов ,виде,фото об охоте с КФЛ по пушнине в интернете очень мало. По этому еще одной задачей стоит популяризация породы и то,что бы щенки попали в руки практикующих охоту по пушнине охотников. 

Доброй ночи. 

Извините, но не удержался, чтобы не сказать по поводу того, что мало дипломов у КФЛ по пушнине.

Во-первых, больше всего и информационно доступных мероприятий именно в "троибории" медведь, кабан, барсук. Мероприятия по пушнине проводятся больше междусобойчик ом.

Во-вторых, из моего общения с охотниками в Подмосковье, как одном из мест разведения КФЛ, на куницу охотятся большк капканами. Из-за условий охоты. 

В принципе, по моему мнению, карелку можно натаскать на пушнину, даже взяв щенка от родителей с дипломами по "троиборью". Надо только продумать как выстроить процесс натаски. Карелка довольно таки пластичная порода из-за своей нервной системы.

И ещё, самое в этом вопросе главное, чтобы был в достаточном количестве сам зверёк. 

 

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, sultanov сказал:

Евгений,спасибо за интерес к моей теме. Из Северодвинска суку привезли с документами РОРС. Как уже писал отец и мать имеют первые дипломы по белке плюс традиционный там глухарь... Охотой и рыбалкой там все пронизано. Очень понравилась ценовая политика в этой области. Путевку,которую выписывают сразу на летне-осенний и весенний сезон по птице даже сфотографировал . Мне одна весенняя обходится заметно дороже. Цены на лицензии (лось,медведь) для местных просто сказочные. То же и по рыбалке. Уже то,что горбушу считают сорной рыбой о многом говорит. Старинные дома с маленькими дверями ,маленькими окошками и низкими потолками.Дворы вымощенные досками-как в фильме "Любовь и голуби".  Люди-это отдельная тема. При разговоре просто веет теплотой , открытостью и чистотой  души. Поморы очень понравились. Рассказы простых людей вроде бы на простые темы мне "говорили" о многом.

Просто по памяти рассказ старого охотника. Два старых охотника идут по поселку. Проходя дом молодого охотника (имена из рассказа к сожалению не запомнил),видят его фотографирующегося возле двух приличных кучек глухарей и тетеревов.

-Зачем набил то столько? Ведь не съешь,пропадет.

-Да не пропадет-соседям раздам.

-Раздам то раздам,а сам на что охотиться будешь?

Все понял,говорят. Больше столько не бьет. Мне почему то вспомнилась увесистая оплеуха от деда,когда я пацаном лет двенадцать сбил крякуху-старку (мать выводка),первую поднявшуюся с болотинки не далеко от дома. И слова деда: "Это старка ,она первая с каханьем поднимается.Она бы и на следующий год в этом месте выводок принесла."

Что касается встречи-испытаний,то обязательно сообщу.

 

Всё правильно заметил-отметил и написал. По Архангельской области отдельный отчёт сделаю, с белками-глухарями-косачами - обязательно. Но только в начале следующего года - в силу одной причины (вы все, друзья её поймёте) приурочив её к выходу в альманахе "Охотничьи просторы" моего рассказа об этой экспедиции. Текст, разумеется. выложу + гигантский объём фоторепортажа. Скажу лишь, что от нашей таёжной избы до Северодвинска - 100 км практически непроходимой, безлюдной тайги.

"Любовь и голуби" (обожаемый) снимался. кстати, в Медвежьегорске - если ты не в курсе (Меньшов посчитал, что там местность похожа на Сибирь:), и хотя она на неё не похожа, но от этого фильм хуже не стал!)

Насчёт интереса к "Твоей теме". Саша, это наша общая тема. Если Ты внимательно форум проштудировал, то наверняка это понял. В теме карелки, в частности , и лайки вообще , здесь ВСЁ подчинено сохранению бесценной лайки-мелочницы. Это главная идея весх тем, которые здесь посвящены лайкам! И я е последовательно провожу и отстаиваю.

3 часа назад, sultanov сказал:

Сейчас задача посмотреть в деле собачек,отобрать перспективных и сделать хотя бы пару удачных вязок.К сожалению мое убеждение 25-летней давности "карелок не рабочих не бывает" перестало соответствовать действительности. 

Бесспорно. Железное и самокритичное утверждение.

1 час назад, Rikus сказал:
3 часа назад, sultanov сказал:

 Мы определили для наших угодий основное направление работы с КФЛ-работа по пушнине и по кунице в особенности. Если раньше хороших куничниц можно было искать среди хороших бельчатниц,то теперь мизер испытаний да же по белке. Я вовсе не против универсальности,но во всяком случае в наших условиях не вижу перспективы для породы в плане направленности племенной работы в сторону копытных,медведя и барсука.Последние два вида у нас вообще в Красной книге,а по копытам есть устойчивые линии ЗСЛ и РЕЛ (тот же питомник А.К.Борисенка находится в моей области. )  Хорошие мелочницы,даже среди более многочисленных пород (ЗСЛ,РЕЛ) сейчас большая редкость.Многие спохватились,но старые проверенные линии уже утрачены.Последние пару десятилетий отбор шел в сторону именно зверовых качеств. Не понимаю,по чему и карелку пытаются вести по этому же пути. Карелка не работающая пушнину-это уже не карелка. Я просматриваю в интернете рубрики продаж щенков КФЛ. Вроде и дипломов много у производителей,но по пушнине-редкость.Это,на мой взгляд,одна из бед породы. Наши новозавезенные карелки приобретены не на обум. Родословные анализировались именно с позиции рабочих качеств предков по пушнине. Посмотрите,ведь да же рассказов ,виде,фото об охоте с КФЛ по пушнине в интернете очень мало. По этому еще одной задачей стоит популяризация породы и то,что бы щенки попали в руки практикующих охоту по пушнине охотников. 

Безмерно приятно это слышать. Буду, при необходимости, способствовать всем, чем смогу. По поводу копыт - Ты, вероятно, читал здесь мои соображения - позиция идентичная, и не только для Беларуси. Для России, считаю, аналогично. Совсем недавно здесь об этом говорил, повторяться не буду. На лося можно и с бультерьером, и с немецкой овчаркой, и с толковой дворнягой успешно охотиться - если вообще считать, что в такой охоте нужна собака. Лайка же - сокровище - выводилась не для лосей-свиней, а для пушнины и боровой дичи. А карелка - квинтэссенция данного предназначения. Отлично ты сказал - можно как афоризм зарегистрировать: "Карелка, не работающая пушнину - это уже не карелка" ЗАПОМНИТЕ: АЛЕКСАНДР СУЛТАНОВ ИЗ ВИТЕБСКА СКАЗАЛ! Целенаправленно делать из карелки копытятницу считаю маразмом и чисто конъюнктурной неизбежностью нынешних гнилых времён, когда каждому ахотнегу неизменно надо самоутвержаться крупными , как они говорят, "трофеями". Чтобы в офисе повесит снимок себя. всего такого героического, с ногой, поставленной на тушу сохатого или свиньи.

По поводу множества дипломов у производителей , при одновременном отсутствии среди этих производителей лаек, работающих пушнину и боровую, Ты, конечно наслушался меня и до этого форума - на разных ресурсах:D. Даже повторяться не собираюсь. Не найдёшь ты их особо - ни в Московском регионе, ни в других местах. Таких собак сейчас действительно единицы - к прискорбию. И то, что вы с Олегом и тот парень из Жодина нашли таких собачек, предприняв настоящие усилия - скорее большая везуха, нежели законный результат.

 

 

 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, sultanov сказал:

К стаи в Архангельской хорошо отзывались о московском кобеле по кличке Рыжий (он участвовал там в испытаниях,есть в базе РОРС).Они планируют с ним вязку.Слышал,что Лариса Артуровна хорошо отзывалась о его экстерьере. Кобель был на последней Всероссийской,но хоть какого отчета по карелкам найти не могу.

 И еще одна просьба. Наши привезли с Тулы новость о планах создания кинологической ассоциации в рамках СНГ. Может будет какая информация-подскажите.

Знаю, о ком речь. отличный пёс и хозяева отличные люди. Хозяин сам из Архангельской области, а потому Рыжий там регулярно и подолгу наслаждается жизнью и охотой - в Северодвинской районе, кажется. Белку и глухаря работает. Можете смело с ним вязать толковых сук. Экстерьером он очень хорош, на мой взгляд.Не ссыкун, дерзкий, но послушный.

Насчёт кинологической ассоциации . Сильно поддерживаю идею, но также сильно и сомневаюсь в её реализации в обозримом будущем. Мотивирую: уже на этапе создания она неизменно начнёт зеркально копировать все противоречия между республиками на уровне СНГ и Таможенного Союза.:D Сомневаюсь, чтобы кто-то из местных кинологических князей согласится добровольно потерять могущество и власть, как когда-то первые секретари ЦК союзных республик, предпочтя быть удельными князьями, и не постояв ради этого перед угроблением моей великой родины - СССР. А именно с этого и начнётся, повлекши всё остальное... Пример - тот же Таможенный Союз... Недавнее его заседание окончилось ничем, хотя начиналось хорошо... Но Лукашенко потребовал, чтоб эмиссионный центр ТС находился в Беларуси... Всё - дальше всем было не о чем разговаривать. Полагаю, что и при попытке создания таковой ассоциации будет то же самое. Хотел бы ошибиться... Но тут внутри той же России хрен кто договорится друг с другом: какая там СНГ-ассоциация?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Rikus сказал:

Доброй ночи. 

Извините, но не удержался, чтобы не сказать по поводу того, что мало дипломов у КФЛ по пушнине.

Во-первых, больше всего и информационно доступных мероприятий именно в "троибории" медведь, кабан, барсук. Мероприятия по пушнине проводятся больше междусобойчик ом.

Во-вторых, из моего общения с охотниками в Подмосковье, как одном из мест разведения КФЛ, на куницу охотятся большк капканами. Из-за условий охоты. 

В принципе, по моему мнению, карелку можно натаскать на пушнину, даже взяв щенка от родителей с дипломами по "троиборью". Надо только продумать как выстроить процесс натаски. Карелка довольно таки пластичная порода из-за своей нервной системы.

И ещё, самое в этом вопросе главное, чтобы был в достаточном количестве сам зверёк. 

 

 

Доброй!

Что значит "извините"?! Это "Роза вольных ветров", а не партсобрание образца 1975 года или партсобрание "Единой России" образца 2004 г. и поныне! Своё мнение каждый волен высказывать. Я рад, что Вы присоединились к обсуждению - благодарю.

Про междусобойчик - совершенно правильно. Я об этих карелочных ВПС здесь не  раз говорил. Кудинова там кому хочешь и какой хочешь диплом нарисует. И не только она.  Зато потом в РОГ расписывается всё так, что прям заслушаешься... Доверчивый и неосведомлённый человек прочтёт и подумает: "Вот где крутизна-то!" - и побежит в МООиРовскую секту за щенком...наивненький...:D То, что там практически нет рабочих собак, в частности мелочниц, так это я Артуровне при нашем последнем разговоре, в апреле, говорил. И о том, что там вязаться-то моему шаману не с кем, даже если бы вопрос встал. Те же ничтожные единицы (если они ещё есть) - родня запретно инбредная...:) 

Насчёт того, что на куницу в Подмосковье охотятся с капканами всё больше - не совсем так. С лайками есть умельцы очень даже. Например Саша Алексеев, муж Алиски - с ЗСЛ. Но, само собой. таких единицы - поскольку мелочниц в принципе мало здесь, если не сказать. что вообще практически нет. Да и по мелочи здесь кто особо охотится? 

Прошу прощения за поправку: лаек НАХАЖИВАЮТ. Натаскивают легавых. Гончих же - наганивают. Борзых - притравливают.Будем придерживаться правильной охотничье-кинологической терминологии! Согласны?:)

А что до возможности находить карелку по белке - полностью согласен. И даже никаких троеборских дипломов для этого не надо: только труд, терпение, время и самоотдача. А проще говоря. надо любить охоту и свою собаку. Карелка же - совершенно особая лайка. по всем "показателям". А уж что касается пушнины и боровой, то, безусловно, её находить по этой дичи гораздо проще чем другие породы лаек. И не только по пушнине и боровой.

Достаточное количество зверька - очень желательное условие! Особенно в самом начале охотничьего пути собаченьки. Но не соглашусь с тем, что это именно главное условие. Главнее, на мой взгляд, максимально часто охотиться и пребывать в угодьях.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так, ребята, распалили вы меня! В смысле, любимой темой карелки-мелочницы... Ну. и лайки-мелочницы, вообще. А потому приступаю  к публикации в разделе своего творчества материала о Конди-Шамане "Бельчатник. Хроники карелки".  Текст очерка в двух номерах РОГ + большой объём фоторепортажа. Когда-то на Фейсбуке много снимков с комментами разместил. Но на то и Фейсбук, чтоб в его пустоте это исчезло со временем. На своей странице - и то уже много времени понадобиться, чтоб найти...  Так что, начинаб - досрочно! А ведь хотел ближе к открытию сезона. Но  разожгли вы меня не шутейно... Лайка-мелочница и охота по мелочам с лайкой - священная тема! Хрена ли нам лоси эти сдались? Надо - я накидаю снимков с ними ещё больше. Но что там обсуждать, какой интерес? А потому - милости прошу на "Бельчатника..."! 

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...