Jump to content
Персональный проект Евгения Кавуры «Роза вольных ветров» Проект посвящён тому, что я считаю лично для себя главным и важным. А именно: дикой природе и охоте, охотничьим собакам, перемещениям в пространстве, отношениям людей и зверей, людей и людей, а также многому другому.

Recommended Posts

Надоело это блятво на выставках и в инете. Пудрят мозги всем.

Сегодня я разговаривал с владельцем КФЛ оказывается в курской области эксперты РОРС судят на охот выставках по стандарту ФШ и убеждают владельцев охотничьей породы КФЛ что ФШ и КФЛ одна порода и стандарт один, ссылку на левый сайт дают на ФШ  http://www.finnishspitz.ru/index.php?req=link1 . даже знаю кто его сделал.

Уважаемые владельцы КФЛ не ведитесь на этот лохотрон. ФШ не когда не был охот породой в РФ. По закону РФ охотиться можно только с собаками охот пород. Если эксперты на выставках РОРС вас судят по стандарту ФШ то берите письменное подтверждение желательно снимите видео для доказательства чтобы таких лишать всех прав оценивать собак на выставках РОРС 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для безграмотных экспертов РОРС Учите стандарт породы КФЛ прежде чем оценивать собак на выставках.

 

Стандарт породы карело-финская лайка
(Принято Всесоюзным кинологическим советом МСХ СССР23 декабря 1979 года
Утверждено приказом Главного управления по охране природы, заполведникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР № 9 24.03.1981 года)

Аборигенная охотничья собака лесной полосы северо-западной части России. Впервые упоминание о карело-финской лайке, названной ранее финно-карельской лайкой, было опубликовано в 1895г. князем А.А.Ширинским-Шихматовым в "Альбоме Северных собак "лаек"", где были четко очерчены границы ее распространения, захватывающие территории Карелии, Финляндии, западной части Архангельской области и северной части Ленинградской области.
В начале ХХ века российские кинологи совершенствовали экстерьер финно-карельских лаек с использованием этих собак в работе по многим видам охотничьих зверей и птиц, подобно другим охотничьим лайкам и назвали их "карело-финская лайка". Первый временный стандарт на породу кинологическим совещанием был принят в 1939 году. Стандарт на заводскую породу карело-финская лайка утвержден в 1952 г.

В настоящее время карело-финская лайка распространена по всей России, но наиболее многочисленное поголовье собак этой породы заводского разведения с устойчивым наследованием рабочих и экстерьерных качеств имеется в центральных областях Европейской части России, особенно в Московской области, на северо-западе – в Ленинградской области и в Карелии.

Общий вид и тип конституции.
Собака среднего и ниже среднего роста, сухого и сухого крепкого типа конституции, приближающегося к квадратному формата. Половой диморфизм хорошо выражен.

Недостатки: неполное соответствие типу конституции, слабо выраженный половой диморфизм.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Тип поведения.
Подвижный, собака живого темперамента, жизнерадостная, с хорошо развитой ориентировочной реакцией. Обладает своеобразным характером: очень привязана к своему владельцу и к дому, которых стремится охранять, не терпит грубого обращения, к незнакомым людям относится настороженно и недоверчиво. Обладает ярко выраженной охотничьей страстью, сравнительно легко переключается с одного вида охоты на другой. Характерный аллюр на работе – галоп, перемежающийся в рысью. Движения энергичные, свободные, легкие.

Недостатки: излишняя возбудимость, трусость.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Рост и формат.
Высота в холке у кобелей 42-50 см, у сук – 38-46 см. Высота в крестце у кобелей не 1 см ниже высоты в холке, у сук – равна высоте в холке. Индекс растянутости кобелей 100-102, сук – 100-104.

Недостатки: отклонение роста от нижнего или верхнего пределов до 2-х см. Отклонение от стандартного формата.

Пороки: отклонение от стандартного роста более, чем на 2 см. Значительное отклонение от стандартного формата.

Окрас.
Рыжий всех оттенков, но окраска внутренней части ушей, щек, подбородка, груди, живота, внутренней стороны ног, ляжек и нижней части хвоста – светлее. Допускаются небольшие белые отметины на шее, груди, животе, ногах, кончике хвоста и наличие отдельных черных остевых волос на ушах, губах, спине и верхней части хвоста. Мочка носа черная, при светло=палевом окрасе допускается коричневая.

Пороки: светло-палевый окрас. Любой окрас, кроме рыжего, ставит собаку вне породы.

Шерстный покров.
Остевой волос жесткий и прямой. Подшерсток хорошо развит, густой, мягкий и пышный. Подшерсток заметно короче остевого волоса. На голове и ушах волос плотный и короткий. На шее и плечах остевой волос несколько удлинен и образует воротник (муфту), а при встрече с волосом, растущим за скулами, образует баки. На холке волос удлинен, особенно у кобелей. Конечности покрыты коротким, жестким и плотным волосом, причем на тыльной стороне ног волос удлинен, образуя на передних ногах небольшие, а на задних – довольно значительные очеса, но без подвеса. Хвост хорошо опушен прямым и жестким волосом, причем с нижней стороны волос заметно удлинен, но без развала и подвеса.

Недостатки: слабое развитие подшерстка не в период линьки. Подвес на задних ногах и хвосте в зависимости от степени выраженности относится к недостаткам или порокам.

Пороки: волнистая, курчавая, удлиненная с развалом на спине. Короткошерстность и длинношерстность ставят собаку вне породы.

Кожа, мускулатура, костяк.
Кожа плотная, эластичная, без рыхлой подкожной клетчатки и складок. Мускулатура сухая, хорошо развитая. Костяк сухой, крепкий. Обхват пясти у кобелей 9-10 см, у сук – 8-9 см.

Недостатки: толстая кожа, излишнее развитие подкожной клетчатки, складки и отвислости кожа, дряблая, изнеженная мускулатура, недоразвитый или переразвитый в сторону грубости костяк (с учетом возрастных особенностей), ожирение – относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Голова.
Сухая, при взгляде сверху – умеренно клинообразная со сравнительно широкой черепной коробкой и широкой затылочной частью, и сук она уже. Теменной гребень и затылочный бугор развиты слабо. Длина черепной коробки незначительно превышает или равна ее ширине. Скулы развиты хорошо, особенно у кобелей. Переход от лба к морде выражен, но не резко. Верхняя линия морды почти параллельна линии лба. Морда сухая, заостренная, длина ее заметно меньше длины черепной коробки. Губы тонкие, сухие, плотно прилегающие, без отвислостей и брылей.

Недостатки: узковатая черепная часть, удлиненная морда, недостаточно заостренная морда, частичная или полная депигментация мочки носа, губ, век.

Пороки: грубая или тяжелая голова (с непропорционально развитой черепной частью или мордой), куполообразная черепная часть, отсутствие выраженного или наличие резкого перехода от лба к морде, вздернутая морда, прямой обрез губ.

Уши.
Стоячие, небольшие, в форме треугольника, вершины острые, подвижные, поставлены высоко, но из-за широкой черепной коробки расставлены широковато.

Недостатки: слабые, развешенные, большие, низко посаженные, малоподвижные.

Пороки: с округлой вершиной. Уши висячие, полустоячие, на хряще со свисающими верхушками ставят собаку вне породы.

Глаза.
Среднего размера, овальные, с незначительно косым разрезом век. Взгляд живой, выразительные. Цвет глаз темно-карий и карий при любом окрасе.

Недостатки: светлые глаза, запавшие, круглые, навыкате, очень маленькие – относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: недостаточно прилегающие веки.

Дисквалифицирующие пороки: желтый, белый, зеленый, серый цвет глаз, разноглазие.

Зубы и прикус.
Зубы белые. Крепкие, хорошо развитые. Плотно прилегающие. Зубная формула полная. Прикус ножницеобразный.

Недостатки: отсутствие трех ложнокоренных зубов (премоляров), один наклонно поставленный окраек при расположении его основания в одном ряду с остальными резцами, прямой прикус установленный после достижения собакой шестилетнего возраста. Мелкие, редкие, кариозные зубы относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: отсутствие четырех и более ложнокоренных зубов (премоляров), резцы не в одном ряду.

Дисквалифицирующие пороки: неправильный прикус, в том числе прямой прикус отмеченный до достижения собакой шестилетнего возраста, асимметричный прикус, наличие лишних или отсутствие одного или более резцов, отсутствие одного или более коренных зубов или клыков, а также невозможность определения прикуса.

Шея.
Мускулистая. Сухая. Овальная в сечении. Средней длины (по длине равна длине головы), хотя у кобелей из-за очень пышного шерстного покрова кажется короткой. Постав шеи по отношению к продольной оси туловища под углом 45-50 гр.

Недостатки: длинная шея, низко или высоко поставленная. Отвислость под горлом (загруженная шея).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Холка.
Хорошо развита, особенно у кобелей.

Недостатки: отсутствие выраженной холки у кобелей.

Спина.
Крепкая, мускулистая, прямая, не широкая и не длинная.

Недостатки: мягкая, слегка напруженная.

Пороки: провислая, горбатая.

Поясница.
короткая, мускулистая, слегка выпуклая.

Недостатки: длинная, слегка горбатая.

Пороки: те же отклонения. Но выраженные в резкой степени.

Круп.
широкий и короткий.

Недостатки: узкий, немного скошенный.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Грудь.
Широкая, глубокая, в сечении яйцевидная, спущенная до локотков.

Недостатки: плоская, бочковатая, распахнутая, не доходит до локотков или спускается ниже.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Живот.
подобран, переход от груди к животу (подрыв) ясно выражен.

Недостатки: опущенный живот (прибрюшистость).

Передние конечности.
Плечи умеренно косые, ноги мускулистые, сухие, при осмотре спереди прямые и параллельные. Длина ног от локотков равна половине высоты в холке. Локтевые отростки развиты и направлены строго назад параллельно оси туловища. Пясти короткие, слегка наклонные.

Недостатки: прямоватые плечи, слегка искривленные предплечья, немного вывернутые внутрь или наружу локти. Прямые или излишне наклонные пясти. Недостатки в постановке ног (размет, косолапость).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Задние конечности.
Мускулистые, углы сочленений при взгляде сбоку хорошо выражены. При осмотре сзади ноги прямые и параллельные. Плюсны поставлены почти отвесно. Прибылые (пятые) пальцы на задних ногах нежелательны, а при наличии их необходимо удалять.

Недостатки: небольшая прямозадость, несколько сближенные или развернутые скакательные суставы.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Дисквалифицирующий порок: дисплазия.

Лапы.
округлые или с незначительным удлинением средних пальцев. Пальцы плотно прилегают друг к другу (в комке).

Недостатки: лапы удлиненной форма, плоские, распущенные пальцы.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Хвост.
Загнут кольцом на корпус или прижат к бедру в плотном полукольце. В расправленном состоянии должен доходить до скакательного сустава или быть короче на 1-3 см.

Недостатки: удлиненный хвост, слабо загнутый хвост относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: в виде султана, прутом, саблевидный, поленом.

Примечание: вне породы остаются кастраты, крипторхи (односторонние и двухсторонние), гермафродиты, собаки, имеющие врожденную бесхвостость и подвергнутые хирургическим или другим вмешательствам с косметическими целями, не предусмотренным стандартом.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, Костик... Приходится с грустью констатировать: исчезнет вскоре наша обожаемая порода, превратившись окончательно в финского шпица и диванно-выставочного коврохода... Остаётся слабенькая ниточка глубинных охотников, ведущих свои линии, и далёких от всей этой байды. Но ничего не поделаешь: в данном случае обстоятельства оказались гораздо более сильнее. Жаль.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте все!

Вот очень не хотелось мне в эту тему вмешиваться, уж очень, (как бы это помягче) не благодарная, что ли... столько уж говорено - переговорено, а воз и ныне там. Но, все-таки молчать не могу, прям подмывает меня. Да, чтобы не разводить на очередном форуме разговоры "ни о чем" (Евгений Леонович! Надеюсь Вы, как администратор, этого не позволите), ввязываться в "пустую" полемику не буду. По делу поговорю с удовольствием. Ну, предисловие закончила. Теперь по делу.

Обращаясь к посту №1. Такая ерунда происходит не только в Курской области. Знаю лично нескольких отв. за породу в клубах при РОРС, которые искренне считают КФЛ и ФШ одной породой. Года два назад я имела очень жесткую пререписку на местном охотничьем форуме с отв. по породе КФЛ при НОКОС. Она очень долго пыталась меня убедить что порода одна, стандарты идентичны, и только документы для удобства владельцев можно получить в двух организациях. Хочешь "декорашку" - иди в РКФ, хочешь охотиться - иди в РОРС. У меня от всего этого, честно говоря, "косы дыбом ". Очень грустно. Да, кстати, переписку эту очень быстро модераторы удалили. "Невыгодная" у меня позиция, не правильная и не лояльная "власть имущим". 

По поводу судейства. Сильно выставками не увлекаюсь. Вожу раз в год на областную. Под местных экспертов. Плохого сказать не могу ничего. Но, судят у нас два эксперта -лаечника, мягко говоря, очень пожилые люди. Оба держат ЗСЛ, неплохие собачки, к слову. Люди честные, советской "закваски", но, как и многие охотники с "большими" лайками, карелок за охотничьих собак не держат. Все что я слышала в приватных разговорах - меняй собак. А почему такая позиция? Правильно! Мало кто из экспертов специализируется на карелках, ну или хотя бы "прям понимает-понимает". Да и влезать в карелочьи передряги мало кому со стороны хочется.

Это в Москве и окрестностях очень бурно идут о будушем КФЛ, о стандартах, переименованиях породы, а у нас тут в "Замкадье" тихо как в болоте. Как породник скажет, так и будет. Скажет одна порода - и все!... одна порода.  И попробуй "булькни". 

Посмотрите, на "Охоте с лайкой" частенько в разделе КФЛ ребята из Сибири пишут. А как они обозначают породу? ФШ/КФЛ. А о чем это говорит? Правильно. Никого не обидели. А уж про двойной набор документов я вообще молчу.

У меня две карелки. Старшая квадратная и пушистая, что называется "шпицовый тип" (фу, как я это не люблю), а маленькая - прям лайка-лайка. Длиннолапая, вытянутая, ухи большие (ну, типа, карельская лайка, хи-хи) и одежка умеренная. В этом году пойдем на выставку, вот и посмотрим, по какому стандарту нас судить будут. В любом случае, одна из моих в конце ринга. Интересно, какая? Нам обещали экспертов из столицы. Посмотрим-посмотрим.

Я принципиально стою на позиции, что ФШ и КФЛ породы разные. И убедить меня в обратном не возможно. Собаки у меня рабочие. Охотится со шпицем?... Даже звучит странно. 

У нас с супругом очень многие знакомые охотники тоже были  не прочь завести карелку. Начинаем разговаривать, объясняю ситуацию с породой - ответ всегда один - да ну, столько "геморроя", пойду возьму РЕЛ или ЗСЛ. Так что неразбериха в породе отталкивает очень многих. Все держится (и тут я полностью согласна с Е. Л.) на энтузиастах, далеких от болтовни и делающих свое дело. Даст Бог и выживет порода. Больше уповать не на кого. 

Фу! Ну вроде пока все сказала...

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.02.2017 в 11:48, Юта сказал:

Здравствуйте все!

Вот очень не хотелось мне в эту тему вмешиваться, уж очень, (как бы это помягче) не благодарная, что ли... столько уж говорено - переговорено, а воз и ныне там. Но, все-таки молчать не могу, прям подмывает меня. Да, чтобы не разводить на очередном форуме разговоры "ни о чем" (Евгений Леонович! Надеюсь Вы, как администратор, этого не позволите), ввязываться в "пустую" полемику не буду. По делу поговорю с удовольствием. Ну, предисловие закончила. Теперь по делу.

Обращаясь к посту №1. Такая ерунда происходит не только в Курской области. Знаю лично нескольких отв. за породу в клубах при РОРС, которые искренне считают КФЛ и ФШ одной породой. Года два назад я имела очень жесткую пререписку на местном охотничьем форуме с отв. по породе КФЛ при НОКОС. Она очень долго пыталась меня убедить что порода одна, стандарты идентичны, и только документы для удобства владельцев можно получить в двух организациях. Хочешь "декорашку" - иди в РКФ, хочешь охотиться - иди в РОРС. У меня от всего этого, честно говоря, "косы дыбом ". Очень грустно. Да, кстати, переписку эту очень быстро модераторы удалили. "Невыгодная" у меня позиция, не правильная и не лояльная "власть имущим". 

По поводу судейства. Сильно выставками не увлекаюсь. Вожу раз в год на областную. Под местных экспертов. Плохого сказать не могу ничего. Но, судят у нас два эксперта -лаечника, мягко говоря, очень пожилые люди. Оба держат ЗСЛ, неплохие собачки, к слову. Люди честные, советской "закваски", но, как и многие охотники с "большими" лайками, карелок за охотничьих собак не держат. Все что я слышала в приватных разговорах - меняй собак. А почему такая позиция? Правильно! Мало кто из экспертов специализируется на карелках, ну или хотя бы "прям понимает-понимает". Да и влезать в карелочьи передряги мало кому со стороны хочется.

Это в Москве и окрестностях очень бурно идут о будушем КФЛ, о стандартах, переименованиях породы, а у нас тут в "Замкадье" тихо как в болоте. Как породник скажет, так и будет. Скажет одна порода - и все!... одна порода.  И попробуй "булькни". 

Посмотрите, на "Охоте с лайкой" частенько в разделе КФЛ ребята из Сибири пишут. А как они обозначают породу? ФШ/КФЛ. А о чем это говорит? Правильно. Никого не обидели. А уж про двойной набор документов я вообще молчу.

У меня две карелки. Старшая квадратная и пушистая, что называется "шпицовый тип" (фу, как я это не люблю), а маленькая - прям лайка-лайка. Длиннолапая, вытянутая, ухи большие (ну, типа, карельская лайка, хи-хи) и одежка умеренная. В этом году пойдем на выставку, вот и посмотрим, по какому стандарту нас судить будут. В любом случае, одна из моих в конце ринга. Интересно, какая? Нам обещали экспертов из столицы. Посмотрим-посмотрим.

Я принципиально стою на позиции, что ФШ и КФЛ породы разные. И убедить меня в обратном не возможно. Собаки у меня рабочие. Охотится со шпицем?... Даже звучит странно. 

У нас с супругом очень многие знакомые охотники тоже были  не прочь завести карелку. Начинаем разговаривать, объясняю ситуацию с породой - ответ всегда один - да ну, столько "геморроя", пойду возьму РЕЛ или ЗСЛ. Так что неразбериха в породе отталкивает очень многих. Все держится (и тут я полностью согласна с Е. Л.) на энтузиастах, далеких от болтовни и делающих свое дело. Даст Бог и выживет порода. Больше уповать не на кого. 

Фу! Ну вроде пока все сказала...

 

Приятно слышать толкового и вменяемого, думающего человека. Благодарю Вас, Юта. Вы совершенно верно , на мой взгляд, всё понимаете, и очень чётко - вплоть до психологической подоплёки ситуации (например, "деликатности" сибиряков, отказа от приобретения карелки из-за гнусных склок, и т.д.)

Отдельное спасибо за принципиальность позиции по поводу того, что КФЛ и ФШ - совершенно разные породы. Так и есть. И лишь проститутская ситуация, продажность и беспринципность, как "руководителей" отрасли, так и многих рядовых собачников в нашем охотничьем хозяйстве и охотничьем собаководстве делают возможным  существование такого трагического безобразия в потрясающей породе КАРЕЛО-ФИНСКАЯ ЛАЙКА. Увы!

Юта, не тратьте Ваши силы и нервы на жёсткие переписки и полемику с кем бы то ни было - бесполезное и бессмысленное занятие. Любите Ваших собачек и наслаждайтесь сосуществованием с ними. Ситуация, к сожалению, такова, что уже почти необратима. А фактически - необратима. Вы совершенно правы - специалистов по карелкам действительно нет. Единственное лицо, которое в них реально разбирается, это Гибет. Но за годы - умышленно ли, по стечению ли обстоятельств - не появились, не были подготовлены те, кому можно доверять и в чьей компетентности нельзя усомниться. Вернее, был такой человек - Роман Потокер (клуб "Арсик"), настоящий карелочник-фанат и настоящий охотник. Но он, к несчастью, ушёл из жизни. Всё. Но нет! - именно в Нижегородской области был большой энтузиаст породы и, говорят,  приличный человек - который погиб, в ДТП, насколько мне известно. И на месте, где была порода - давно пустота.

А насчёт наездов на Вас - не беспокойтесь даже. Если не я, то Константин сразу разберётся с любым склочником-пустобрёхом.:D Простите, что ответил не сразу - были с Шаманкой на охоте, в Тверской области, закрывали зиму, к стационарному компу дома только добрался. Буду рад Вас приветствовать снова и снова!

С уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ииииииии.JPG

Ну если это профессионалы с большой буквы которые знают породу КФЛ, о каком будущем породы можно говорить.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...